堵不如疏 - 几千年前古人就明白的道理
新人来到论坛求助，一上来先被扣分，让人家搜索，也不告诉人家搜什么。再说了，对于完全不懂BAT的新人，靠搜索能解决几个问题？
搜索能解决问题的话，论坛岂不是也可以关掉？反正论坛已经有几万个帖子了，反正有google/baidu嘛。
大部分人来论坛是为了得到帮助，而不是天天研究你们想出来的苛刻版规。
论坛已经有的帖子就一定不能再次被新人发帖提问了吗？
你们怎么知道老帖里面的方案是最优解？
你们怎么知道随着时间的发展不会有人提出更好解决方法？
你们怎么知道当年XP系统里面的老黄历还能适应Win7、Win10和将来的变化？
改标题的事情，真的有必要浪费时间一个一个这样改下去吗？能用正常人类语言概括问题就够了吧
辛辛苦苦改过的标题真的像你们希望的那样给新人带来了帮助吗？
新人通过搜索找到100个或1000个或10000个帖子，他有能力筛选哪个帖子真的能解决自己的问题吗？
有激情是好事，问问自己能这样坚持几年？老司机们多带带新人吧
论坛日发帖量只有区区几十个，你们花这么多时间扣分、删帖，真的有助于BAT的发展么？
建议多花点时间引导新人，让他们能感受到BAT能带来什么帮助，能尽快入门。而不是天天忍受被扣分，忍受帖子标题被改成莫名其妙的语言。
建议多花点时间帮助有一定基础的人快速提高，进而帮助更多的人。而不是被那几个天天批判别人是“伸手党”的人带跑偏。
建议多花点时间想想：如何做出更好的教程，如何让论坛更好的发展，如何教会更多的人掌握批处理。 该堵上的堵上，该疏通的疏通。
新人发帖不按版规，扣分是应该的。
新人的提问，还请大家热心解决吧，毕竟问题解决了，新人心理上也过得去了，就算被扣分也当是交学费了。
至于发帖量，个人觉得是BAT的使用量的问题。
现在支持批量操作的GUI程序泛滥，对BAT的需求越来越少。
BAT编程再简单，也是要学习成本的，愿意学习BAT编程的人太少。 [i=s] 本帖最后由 523066680 于 2016-8-6 16:25 编辑 [/i]
1楼好激动，鄙人重新搭建了一个PHPBB论坛，nerobin大侠已经注册~ 求人气~ 看签名。
2楼的网站做的不错！ [quote]新人来到论坛求助，一上来先被扣分，让人家搜索，也不告诉人家搜什么。
再说了，对于完全不懂BAT的新人，靠 ...
[size=2][color=#999999]GNU 发表于 2016-8-6 10:55[/color] [url=http://www.bathome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=188504&ptid=41274][img]http://www.bathome.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
其實我上回也被扣的莫名奇妙
因您的帖子讓我有了延伸性的疑問,本想說因為是不同主題所以發了新帖,那知也被扣分移帖,雖然心裡不是滋味,畢竟管理者認為有違版規,只好配合著.誰叫新來的叫新來的呢.
您說我認同,只不過規定是人訂的,後到者還是先依所謂的規定辨理吧,待了解全盤後再要求修正或許會比較好
一個版塊是否能生存有其條件,若生存不了自然會被淘汱或停滯不前,喜者進入不喜者離開也是一種選擇 補充:
有些人就是只會酸人,別放在心上,要酸人也要有本事,或許可以先拿出本事再酸人會比較好.
以上補充沒有針對任何人,只是生態的觀察 [b]回复 [url=http://www.bathome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=188510&ptid=41274]3#[/url] [i]523066680[/i] [/b]
新鲜出炉的论坛啊！Logo 都没换 -.-#
目前已注册 53 人，居然没人抢注我的号？ [i=s] 本帖最后由 523066680 于 2016-8-6 17:24 编辑 [/i]
[b]回复 [url=http://bbs.bathome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=188513&ptid=41274]6#[/url] [i]yu2n[/i] [/b]
之前和别人合伙弄的一个已经几乎荒废，服务器在人家那里，任何改动都要经过对方同步处理一次。
终于忍不住自己从头搭建了~ 论坛logo还没想好
已注册用户7个啊，nerobin 第五位。前面3、4位都是我的马甲 XD
后面可能有几十位都是 谷歌 百度等各种搜索引擎的 spider 我个人表示 无所谓，能够达到目的就行 [i=s] 本帖最后由 pcl_test 于 2016-8-6 19:11 编辑 [/i]
就事论事
“让人家搜索，也不告诉人家搜什么”[color=Blue]很好奇新人是怎么知道论坛的？[/color]
“靠搜索能解决几个问题”[color=Blue]百度能发家靠的是用户冲Q币[/color]
“搜索能解决问题的话，论坛岂不是也可以关掉？”[color=Blue]论坛要是没了，还搜索什么？baidu想，我不是带你找论坛了么？google不墙了？[/color]
“大部分人来论坛是为了得到帮助，而不是天天研究你们想出来的苛刻版规。”[color=Blue]嗯，这“为了得到帮助”该怎么理解？要是有“天天研究……版规”，发这贴是几个意思？[/color]
“论坛已经有的帖子就一定不能再次被新人发帖提问了吗？”[color=Blue]事实不是更多只是扣分加提示么？看来要严格点[/color]
“你们怎么知道老帖里面的方案是最优解？”[color=Blue]自认为看过求助板块80%的贴，就纯批而言，从我开始管理至今也没看到新帖的解答有多少亮点，反而是偶尔几位前辈贴出的旧帖链接能让人知道“原来还可以这样”[/color]
“你们怎么知道随着时间的发展不会有人提出更好解决方法？”[color=Blue]有的话可单独发帖或发到原创板块，让我瞻仰[/color]
“你们怎么知道当年XP系统里面的老黄历还能适应Win7、Win10和将来的变化？”[color=Blue]对于新人而言，前提是要测试过才知道，对吧？但就从我开始管理至今的绝大部分求助贴来看，呵呵，“还是直接发帖吧”[/color]
“改标题的事情，真的有必要浪费时间一个一个这样改下去吗？能用正常人类语言概括问题就够了吧”[color=Blue]贴个新帖，标题我没改[url]http://www.bathome.net/thread-41271-1-1.html[/url]，这“正常人类语言概括”……回答不是一个“能”吗？[/color]
“辛辛苦苦改过的标题真的像你们希望的那样给新人带来了帮助吗？”[color=Blue]还要考虑愿意先通过搜索找解决方法的人，而就论坛的流量来看，搜索的人总比发帖的人多，而我改了不是相当于告诉他们怎么改了么，如果他们有在意的话，至于能不能“给新人带来了帮助”，看来没有，看来还是要严格点[/color]
“新人通过搜索找到100个或1000个或10000个帖子，他有能力筛选哪个帖子真的能解决自己的问题吗？”[color=Blue]嗯，那么新人又是如何知道LZ给的回答是能解决自己问题的呢？[/color]
“有激情是好事，问问自己能这样坚持几年？老司机们多带带新人吧”[color=Blue]嗯，起码在自己在做的时期不是敷衍，至于说带新人，呵呵，版规版规……搜索搜索……[/color]
“论坛日发帖量只有区区几十个，你们花这么多时间扣分、删帖，真的有助于BAT的发展么？”[color=Blue]批处理已过了鼎盛期，需求只会越来越少，扣分、删帖“能有助BAT的发展”？这问题不搭边，论坛主要的作用是传承及拓展了批处理的知识和功能，论坛的主旨从来都不是“帮你做”，而是“教你怎么做”[/color]
“建议多花点时间引导新人，让他们能感受到BAT能带来什么帮助，能尽快入门。而不是天天忍受被扣分，忍受帖子标题被改成莫名其妙的语言。
建议多花点时间帮助有一定基础的人快速提高，进而帮助更多的人。而不是被那几个天天批判别人是‘伸手党’的人带跑偏。
建议多花点时间想想：如何做出更好的教程，如何让论坛更好的发展，如何教会更多的人掌握批处理。”
[color=Blue]嗯，最后一句话，“欢迎常来论坛”，you can you up[/color] 哈哈，楼主圣母情节太重了。
常人的寿命不过几十年。个人时间其实无比珍贵且精力有限。什么人能帮，什么人不能帮那就不需要浪费这时间。
不可能也就应该用有限的时间和精力去耐心处理这些垃圾信息。 阿弥陀佛，别发牢骚了，求代码就拿RMB请人写脚本，想学习就拜个老师 多听听人民群众的呼声，多想想扣分到底起到了啥作用。
[url]http://bbs.bathome.net/thread-41315-1-1.html#pid188695[/url]
你以为人家没搜索直接扣分了，人家说搜索了。然后呢？这个状况导致任何一个人收益了吗？任何一个方面改善了吗？ 嗯，怎么搜索的？都搜出了什么结果？所谓的搜索结果就是要能完全解决你的问题？
就拿屏蔽find结果来说（不晓得他是怎么理解自己贴出的代码中的pause > nul）
[url]http://www.bathome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=48520&ptid=7452[/url]
[url]http://www.bathome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=118556&ptid=19526[/url]
[url]http://www.bathome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=45216&ptid=6955[/url]
[url]http://www.bathome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=175163&ptid=37169[/url]
……
然后世界上有一种方法叫对比/比较，只是不晓得他理不理解tasklist|find或tasklist|findstr
“新人通过搜索找到100个或1000个或10000个帖子，他有能力筛选哪个帖子真的能解决自己的问题吗？”那么新人又是如何知道LZ给的回答是能解决自己问题的呢？
LZ还没答复呢，最后，LZ还没把你的热心关怀转为他的“收益”呢 论坛的主旨从来都不是“帮你做”，而是“教你怎么做”
这句话，我很赞同！！！
宁缺勿滥，也值得欣赏！
但对新人来说，想快速找到 需要的 帮助， 筛选，鉴别能力还跟不上。。。
很难确认是否是 完全相同的问题，（新人）缺乏变通的能力。。。
再所难免，“重复”发帖——建议斑竹们， 不是直接“删帖”，能不能 把认为是 重复的帖子， 移花接木把重复的发帖 转到 跟帖
——既丰富 老帖子的 应用条件，又给新人以 “正确”的指引。 [b]回复 [url=http://www.bathome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=188711&ptid=41274]13#[/url] [i]pcl_test[/i] [/b]
最好的老师是兴趣，
最好的教育是因材施教。
学生有兴趣来提出他的疑问，是值得鼓励的，
桃李不言，下自成蹊。
——如果，论坛的 指引/ 归类/ 整理做的 好的话，（如傻瓜式教科书），求知者很容易看得见他需要的东西，或者也不会 重复发帖了。 [i=s] 本帖最后由 pcl_test 于 2016-8-12 14:17 编辑 [/i]
[b]回复 [url=http://www.bathome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=188772&ptid=41274]15#[/url] [i]chm8624[/i] [/b]
“但对新人来说，想快速找到 需要的 帮助， 筛选，鉴别能力还跟不上。。。很难确认是否是 完全相同的问题，（新人）缺乏变通的能力。。。”
[color=Blue]同样问题，对于新人来说，你又是怎么鉴别网友们给你的答复是能解决你的问题的呢？[/color]
"能不能 把认为是 重复的帖子， 移花接木把重复的发帖 转到 跟帖——既丰富 老帖子的 应用条件，又给新人以 “正确”的指引。"
[color=Blue]没什么丰富可言，既然是重复，那么问题基本一样，至于“‘正确’的指引”，扣分的理由就是[/color]
“最好的老师是兴趣， 最好的教育是因材施教。”
[color=Blue]兴趣，必须的，欢迎来论坛学习，“因材施教”这是要交学费的节奏么？[/color]
学生有兴趣来提出他的疑问，是值得鼓励的，桃李不言，下自成蹊。
[color=Blue]奔着“兴趣”来是值得鼓励的，但也不意味着可以不按版规来。有花有果你自己不摘，就不要说桃李什么了[/color]
“如果，论坛的 指引/ 归类/ 整理做的 好的话，（如傻瓜式教科书），求知者很容易看得见他需要的东西，或者也不会 重复发帖了。”
[color=Blue]论坛的归类是没做好，但对于想学习、来学习的人来说，这不是借口[/color] [b]回复 [url=http://www.bathome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=188797&ptid=41274]16#[/url] [i]pcl_test[/i] [/b]
总体来说，对新人，过于严苛，不利于（多数）新人成长，不利于论坛发展壮大。
过犹不及，适可而止。
免得怨声载道，新人都吓跑了，论坛变得一滩枯水.
“但对新人来说，想快速找到 需要的 帮助， 筛选，鉴别能力还跟不上。。。很难确认是否是 完全相同的问题，（新人）缺乏变通的能力。。。”
[color=Blue] 同样问题，对于新人来说，你又是怎么鉴别网友们给你的答复是能解决你的问题的呢？[/color]
--》自己尝试，分析为什么能/ 不能达到效果。 1.其实教育本身就是将经典的道理逻辑化，层次化展现成教科书，关键还是需要老师去教，学生肯学，很多chm文档都是不错的。
2.个人在公司将大小公知形成了chm文档，介绍公司所有的东西，此外区分资料和软件进行了共享，对bat、vbs、perl一些程序集成在了一个页面，非常实用
3.目前新人使用较多，但很多东西贵在坚持中创新，总有一天《海C宝典》会发扬光大
4.一直希望论坛能够不仅置顶一些如for使用的帖子，还能将类似for使用的经典，形成一个不错的文档！
5.对于论坛不活跃，其实觉得是真实用户量不够导致的，只要坚持，是金子总会发光的！ [i=s] 本帖最后由 dreamer 于 2016-9-10 12:15 编辑 [/i]
觀察的結果,只有一句話
板主喜歡修改別人文章的快感!!!
新人帖沒看到沒被改過的,資深的沒看到有被改的,真是不符版規嗎?不是的!
每個人看問題的角度不同,自我為中心時沒一個是我認為對的帖
補充:對於板主的奉獻付出及技術能力是舉雙手讚賞肯定的,唯獨這一點讓人不太能理解. [b]回复 [url=http://www.bathome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=190356&ptid=41274]19#[/url] [i]dreamer[/i] [/b]
试问，观察了多久，观察得多深？原帖是怎样的，我又都修改了哪些地方？我修改的比原帖差在哪里？
这种吃力不讨好的事居然觉得有快感也是奇葩，我这样做的原因在这里
[url]http://www.bathome.net/redirect.php?goto=findpost&tid=37275&pid=174360[/url] [b]回复 [url=http://bbs.bathome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=190356&ptid=41274]19#[/url] [i]dreamer[/i] [/b]
我发过不少帖子。好像都没被修改过。
学会从自己身上找问题，也是一个基本能力。 [b]回复 [url=http://www.bathome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=190356&ptid=41274]19#[/url] [i]dreamer[/i] [/b]
据我观察，大多数求助帖的表达和描述都很糟糕。 [i=s] 本帖最后由 dreamer 于 2016-9-10 21:03 编辑 [/i]
[b]回复 [url=http://www.bathome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=190358&ptid=41274]20#[/url] [i]pcl_test[/i] [/b]
您為了淨化論壇付出的心力有目共睹,確實是不會被質欵的
問題在於,一段話看在每個人眼裡可能有千百種不同的解讀,是非對錯沒人能說準(因為理解力是模糊的意象),甲看不懂還有乙,乙看不懂還有丙,若真沒人看懂!!那帖子就讓他沈到底,或是好心人加以輔導指正,而不是自顧自的修改,當然明確的違規還需板主的調整,如發錯板之類的,像這種基本上都會是明確的
論壇不是問與答,是個討論的園地,看不懂但願回答的高手,就請發問人補充即可這並不會造成論壇的壓力,閒聊的癈話我也讚成不應出現.
板主真認為這樣做對嗎?如同我對板主(這點)提出質疑般,是對是錯也有不同的見解,
權力使人腐化,為實踐當初的理想方法有很多,但對人的尊重是基本必須的,如同大家都要尊重論壇的規範一般 [b]回复 [url=http://www.bathome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=190359&ptid=41274]21#[/url] [i]codegay[/i] [/b]
您算資深的了2015是板主當板主的那一年
自身找問題是人的必要條件,尊重別人也是必要條件
回覆您這個不是想與您筆戰,或許我錯怪板主,但我不認為要求受尊重是錯的 [b]回复 [url=http://www.bathome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=190379&ptid=41274]24#[/url] [i]dreamer[/i] [/b]
还没有正面回答我20楼的问题
“一段話看在每個人眼裡可能有千百種不同的解讀”[color=Blue]这不是搞文艺，是就是是，不是就是不是，你说要删除重复行，你就要说清楚是删除所有重复行还是重复的保留一个，你要说随机，就要说清楚是可重复的还是不可重复的[/color]
“甲看不懂還有乙,乙看不懂還有丙,若真沒人看懂!!那帖子就讓他沈到底,或是好心人加以輔導指正,而不是自顧自的修改”[color=Blue]难道我修改了，不是帮他指正么？大家都很忙，你居然还忍心浪费好心人的时间和热情，让他们不断去追问细节，你认为这样做对吗？你没办法叫醒一个装睡的人，如果他在意的话，他自然会参照我修改的，下次也许就会自觉向版规靠齐，不然指正只是徒劳，但我说了，论坛更多的是作为资料库供大家查阅学习，规范化是必须的，搜索的总比提问的要多，我得先照顾愿意先搜索自行解决的[/color]
“但對人的尊重是基本必須的,如同大家都要尊重論壇的規範一般”[color=Blue]嗯，我居然更多只是扣分，太心软了，看来以后要锁帖、删帖了[/color] 我的观点，以人为本是应该至始至终坚持的，任何时候不管基于任何立场都不应该排斥他人甚至将人拒之门外，除非你是川普。
其实用户来论坛发帖，只要不是水贴广告贴之流，肯定是有什么想法或者困惑的，发布的每一个字都是他真实想法的体现，应该得到尊重和理解，虽然没有 “版权” 的说法，但是至少不应该擅自修改其标题或者内容，破坏其意识的完整性，开源最基本的规则。（哪怕你认为是错别字，然而人家其实是通假字）
看到这么多争论，不知道以下几个建议能不能有助于解决你们的矛盾：
1. 论坛帐号注册限制。新注册用户在42小时之内不能发帖。
2. 增开 “菜鸟求助区”，置顶发帖规范等引导性内容，用于新注册用户求助或显而易见的问题求助，发帖及回复均不得分。版主对于主动标注已解决或内容质量较高的帖子加分鼓励。
3. 相应的，“BAT求助&讨论” 可以转型为讨论一些不常见的新问题，或者有技术难度项目，现在基本只看到“求助”，“讨论”名存实亡。建议限制区必须注册超过 10 天，积分超过 10 分的用户才可发帖，且严格按照版规检验，对包括但不限于标题组织、内容格式不合规的，扣分并整改，直至删帖。 [b]回复 [url=http://www.bathome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=190387&ptid=41274]27#[/url] [i]Spring[/i] [/b]
然后就会看到论坛充斥着类似这样的标题
批处理代码修改，高手大侠们进来
问个小白的问题，好心人帮帮我
关于菜鸟/小白的一个问题
请教各位大侠，文本查找替换
这样处理文本：补充完整路径
新手学批处理 问题求助
来人指点下批处理问题
请教大侠/大神，被批处理重命名难倒了
批处理重命名文件
文件批量改名
批处理for代码问题
求助批处理为什么一闪就没
新手请教个问题
求教个简单的问题
一个简单的文件改名批处理问题
求助改名的问题，在线等，急
求助修改代码
求代码实现
大神/婶，帮小弟/小白一下!谢谢大神/婶
……
与以人为本并不相悖，当你在组织更贴切更言简意赅的标题时，更需要创造力，更需要作为人而应该体现出来的智慧，至于我先自行修改，26楼已说明，不知为什么就成了“不尊重”了 [i=s] 本帖最后由 dreamer 于 2016-9-11 05:27 编辑 [/i]
[quote]回复 dreamer
试问，观察了多久，观察得多深？原帖是怎样的，我又都修改了哪些地方？我修改的比原帖差 ...
[size=2][color=#999999]pcl_test 发表于 2016-9-10 12:54[/color] [url=http://www.bathome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=190358&ptid=41274][img]http://www.bathome.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
要說註冊開始觀察或更早開始不是重點,重點是我心中這麼認為,如您認為所有新帖發問方式都不對需要修改般,這是主觀的
您修得好不好沒大多時候沒得比照,不是原發帖者不會知道原來是什麼,看到的只是被修改過的 [quote]回复 dreamer
还没有正面回答我20楼的问题
“一段話看在每個人眼裡可能有千百種不同的解讀”这不是搞 ...
[size=2][color=#999999]pcl_test 发表于 2016-9-10 22:14[/color] [url=http://www.bathome.net/redirect.php?goto=findpost&pid=190384&ptid=41274][img]http://www.bathome.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
以下個人覺得是可以理解的,強迫挑毛病則會是
[url=http://www.bathome.net/viewthread.php?tid=34089&highlight=]未說明是否包含空格[/url]
[url=http://www.bathome.net/viewthread.php?tid=32938&highlight=]還是有人會想了解是否 "有没有别的变量或者区别"[/url]
[url=http://www.bathome.net/viewthread.php?tid=32536&highlight=]未明確說明框起的二條依據的是什麼條件[/url]
[url=http://www.bathome.net/viewthread.php?tid=33957&highlight=]未說明是否還有下層資料夾,關係到%~zI的運用 [/url]
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關於回答的部份過於簡陋大部份未加以說明思路及語法作用讓有心學習者增加學習難度(個人覺得這是學習者的問題,本該自行了解及求問) <--說了是挑毛病所以也舉這個例
若您看了我以上的舉例而不舒服,對您說聲抱歉
难道我修改了，不是帮他指正么？ <-- 這是不尊重的做法!!
我居然更多只是扣分，太心软了，看来以后要锁帖、删帖了 <--顯得讓人覺得權力使人腐化的名言真有他的道理在
如果他在意的话，他自然会参照我修改的 <--不在意被修改的人,只會在意目的是否達到,在意的人或有改善的可能,但得到的是更多的不滿(如同我想的永遠不會是你想的一樣)
總的來說幾乎每帖都被改(以註冊到現在計),真的大家水準都這麼差嗎?我很懷疑.
這樣也增加您的工作量,何不放輕鬆看待
板主您真的可以放輕鬆,不需對自己要求太高 我认为扣分让人家搜索是对的，但是要给链接或者什么方向的.....
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